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馬云：接下來30年 機(jī)會是為小人物準(zhǔn)備的

導(dǎo)語：為方便馬云在全球各地為中小企業(yè)全球化奔走，聯(lián)合國還為他頒發(fā)了最高級別的聯(lián)合國紅色特別通行證。

當(dāng)?shù)貢r間4月25日上午9點(diǎn)剛過，聯(lián)合國助理秘書長、聯(lián)合國貿(mào)易和發(fā)展會議青年創(chuàng)業(yè)和小企業(yè)特別顧問馬云來到聯(lián)合國日內(nèi)瓦總部，跟同事們分享半年來的工作成果。自去年9月受邀任職以來，馬云一直在全球各地奔走，履行幫助年輕人和小企業(yè)發(fā)展的職責(zé)。

在日內(nèi)瓦總部，馬云打趣說，拿到offer半年多了，一直在出差，今天終于回來“打卡上班”，激動壞了。

據(jù)統(tǒng)計，僅2016年，馬云就飛行了800多個小時，走訪了33個國家和地區(qū)。馬云說，在環(huán)球旅途中他跟總統(tǒng)、總理和企業(yè)家們交流越多，對全球化就越有信心。

2016年9月，馬云受邀出任聯(lián)合國貿(mào)易和發(fā)展會議青年創(chuàng)業(yè)和小企業(yè)特別顧問。該任命由聯(lián)合國秘書長潘基文親自簽發(fā)，在聯(lián)合國系統(tǒng)內(nèi)部，相當(dāng)于聯(lián)合國助理秘書長。

為方便馬云在全球各地為中小企業(yè)全球化奔走，聯(lián)合國還為他頒發(fā)了最高級別的聯(lián)合國紅色特別通行證。

聯(lián)合國特別通行證（左為馬云同款）

成為聯(lián)合國官員后，無論是參加公開活動，還是跟各國政要、商界領(lǐng)袖會面，馬云更是開口必談幫助小企業(yè)。

在現(xiàn)場交流中，馬云對他的聯(lián)合國同事們說：“我是全球化的堅定支持者，全球化到目前為止才發(fā)展了20年到30年，還是一個嬰兒?，F(xiàn)在是完善全球化的最好時機(jī)，只有更好的全球化，才能實(shí)現(xiàn)普惠、可持續(xù)、健康和快樂?！彼麖?qiáng)調(diào)，自己的這些旅程，“是來全球化電商的，不是來全球化阿里巴巴的。”

當(dāng)現(xiàn)場有人提出“中國政府在支持阿里巴巴快速發(fā)展及取得成功方面，采取了哪些措施”這一問題時，馬云回答說，他一直堅信，和政府要相愛，但不要結(jié)婚。

馬云將阿里與政府的關(guān)系分為三個階段。第一階段，政府不知道阿里在做什么，但給了發(fā)展空間。馬云說：“你從政府接了太多項(xiàng)目，你就接不到市場的項(xiàng)目了。我們在頭十年一直只聚焦在消費(fèi)者及小企業(yè)。我們發(fā)展迅速?！?/p>

第二階段是理解。馬云說，當(dāng)規(guī)模變大之后，所有官員表示應(yīng)該做點(diǎn)什么，得到了政府方面很多理解。去年有24000個不同層級的官員參觀阿里巴巴園區(qū)，每個工作日平均有100個。這是讓政府理解阿里巴巴的機(jī)會。

第三個階段，阿里巴巴會向政府建議：給我們嘗試的機(jī)會，給企業(yè)家發(fā)展留出空間以建設(shè)未來商業(yè)的基礎(chǔ)設(shè)施。不用因擔(dān)憂而制定管控的措施，因?yàn)槠髽I(yè)家是在做的過程中解決問題。

馬云說，最終阿里巴巴證明了自己，創(chuàng)造了數(shù)以千萬計的就業(yè)，在民營企業(yè)中交稅最多。

在交流中，馬云再一次闡述了他的“30年理論”，他說：“每一次科技革命都會創(chuàng)造新的就業(yè)，出路就在于業(yè)務(wù)全球化。接下來30年，機(jī)會是為小人物準(zhǔn)備的，機(jī)會是發(fā)展中國家的。他相信small isbeautiful and small is powerful。”

他舉阿里巴巴為例說明，阿里在中國增長如此之快的重要原因之一正是，美國的商業(yè)基礎(chǔ)設(shè)施非常完善，中國在多年前則從支付、信用系統(tǒng)到物流到什么都沒有。阿里從零開始建設(shè)，當(dāng)電商開始的時候，人們就接受了。電商在美國是一道甜點(diǎn)，而在中國則是主菜。

在隨后與260多名日內(nèi)瓦各大學(xué)的國際學(xué)生對話交流時，曾做過大學(xué)教師的馬云把自己稱為“首席教育官”——Chief Education Officer。當(dāng)回歸一個教師本質(zhì)的時候，馬云就總能展現(xiàn)出他最為精彩的一面。

這些日內(nèi)瓦的年輕人對馬云的創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷十分熟知，提問內(nèi)容五花八門，馬云也是有問必答。

在被問及為何出任聯(lián)合國官員時，他說，過去18年他獲得的所有成功和榮譽(yù)，都是因?yàn)橹С至四贻p人和小企業(yè)?！皼]有他們，就沒有今天的馬云。所以我想回報他們，持續(xù)地回報他們”。

以下為對話實(shí)錄，略經(jīng)刪改：

提問一：作為年輕創(chuàng)業(yè)者和小企業(yè)的特別顧問，馬云先生希望與UNCTAD（聯(lián)合國貿(mào)易和發(fā)展會議）達(dá)到的目標(biāo)是什么？

馬云：我很榮幸出任這一職務(wù)，這也是我一直夢想的工作，我從未想過真的能夠?yàn)槁?lián)合國工作。我的工作是支持年輕人、創(chuàng)業(yè)者和中小企業(yè)，這就是我過去18年所做的工作。我得到的成功、榮譽(yù)、聲譽(yù)或者金錢，全都是因?yàn)橹С至酥行∑髽I(yè)和年輕人。沒有他們，就沒有今天的馬云。所以我想回報他們，持續(xù)地回報他們。

我和創(chuàng)業(yè)者在一起時總是感到興奮，因?yàn)樗麄冋務(wù)摰氖俏磥?、?chuàng)造事物，他們從未擔(dān)心什么，而商業(yè)領(lǐng)袖、大人物們則有諸多擔(dān)心。我和年輕人在一起時，也會覺得自己很年輕。我做過6年大學(xué)教師，也總是想重回教席。從大學(xué)離職時，校長對我說——如果發(fā)展不好就回來；而我回答——10年內(nèi)我都不會回來，10年后我會帶著經(jīng)驗(yàn)、教訓(xùn)和犯過的錯誤回來。10年后，我回不去了，因?yàn)槎聲蛔屛易摺?/p>

過去18年，我叫自己CEO——ChiefEducation Officer，首席教育官。所以我在很多地方做演講，在大學(xué)、商業(yè)論壇上做了大量演講，因?yàn)槲艺J(rèn)為作為一個教師，我的工作就是和學(xué)生們在一起，我只能為創(chuàng)業(yè)者提供建議。所以我很感恩聯(lián)合國給我這份工作，讓我能夠與中小企業(yè)、年輕人、創(chuàng)業(yè)者在一起，這正是我想做的。這場活動也是今天最有趣的活動。

提問二：我們收集了90個全球年輕人關(guān)于電商、數(shù)字經(jīng)濟(jì)等方面的問題，三個主要擔(dān)憂是：第一是技能，第二是缺乏平等的教育機(jī)會，第三缺少電子支付。您要如何解決這些問題？

馬云：電子商務(wù)剛剛開始，對大家而言都是新的。今時今日，我并未看到有很多電商專家，只是看到了很多的電商教授，而教授們可能并不明白自己所教的東西，因?yàn)樗臍v史是如此之短。你們將成為未來20年的電商專家，只要你們勇于嘗試。

18年前我從未想過我可以做電商，我只知道電商就是未來，于是18年來我與一群年輕人無一日間斷地為此努力奮斗，今天我們來到了這里。

未來，我會將entrepreneurs叫作nentrepreneurs，所有生意都會在網(wǎng)上發(fā)生。今天的年輕人，你們年輕、無可失去。如果你到了40歲、坐擁5億身家，也許你會擔(dān)心電商會搶走你的生意。但對你們而言，你所得到的東西就是你的。如果沒有專家，你們可以成為專家。做事情的能力只是開始。

我鼓勵政府關(guān)注未來30年，從互聯(lián)網(wǎng)科技（Internet Techonology）走向互聯(lián)網(wǎng)時代（Internet Times）。我們要關(guān)注員工少于30人的公司，因?yàn)樾」緯晒?。我們?yīng)該關(guān)注30歲左右的創(chuàng)業(yè)者，30歲以下的人懂互聯(lián)網(wǎng)、勇敢而且愿意擁抱變化。如果到了30歲，你會開始焦慮，會覺得絕望。但現(xiàn)在的你們擔(dān)心什么呢，你們一無所有、也無可失去。

支付、物流，這些問題可以得到解決。你無法想象，中國的線上支付、移動支付比美國成熟先進(jìn)得多。今天我們有6億人用手機(jī)，在杭州只要有手機(jī)就能生活1年。我上月讀到一則新聞，兩三個賊一晚上搶劫了三家便利店，他們只搶到了不到200元錢——天哪，這個城市不用現(xiàn)金。甚至在杭州的乞丐，也用二維碼收取乞金，因?yàn)橐呀?jīng)沒有人帶零錢出門了。

請謹(jǐn)記，人們擔(dān)心之時，就有機(jī)遇。很多人擔(dān)心、很多人抱怨，別擔(dān)心、別抱怨，這就是你的機(jī)遇，嘗試去解決人們擔(dān)心、抱怨的問題。如果萬事俱備，你就沒有機(jī)會了。這也是我過去18年所相信的。

提問三：馬云先生，創(chuàng)業(yè)不易，很多人面對重重挫折，你想對年輕創(chuàng)業(yè)者們說些什么？

馬云：我的信仰是——我已經(jīng)說了1，000次，這里也再多說一次——當(dāng)你成為創(chuàng)業(yè)者，又或者不成創(chuàng)業(yè)者，要記?。航裉旌茈y，明天更難，后天很美好，但大部分人死在明天晚上。如果今天不努力工作，就見不到美好的陽光。

今天對于每個人而言都不容易，有人覺得馬云如今過得比較容易吧，其實(shí)不是。我去年飛行了820小時，相當(dāng)于33天在空間，今年我可能要飛1000個小時。我年輕時，小事就能讓我憂慮，但現(xiàn)在面對大問題我也很淡定，因?yàn)槲乙呀?jīng)習(xí)慣了。

無論你有多堅強(qiáng)，都要有顆柔軟的心。張開你耳朵去聆聽，張開你的眼睛去看。創(chuàng)業(yè)者不易，但當(dāng)你學(xué)會了你就會愛上它，因?yàn)檫@是你和優(yōu)秀的人共事的方式，這是你聽到消費(fèi)者聲音的方式，讓消費(fèi)者開心、讓團(tuán)隊(duì)開心的方式，讓你的生活富裕起來的方式。想要創(chuàng)業(yè)，記住，你所得到的讓你快樂的一切，都來自于悲慘的經(jīng)歷。

人們聽到很多關(guān)于我的故事，很多也并不屬實(shí)。我們也犯過很多錯，很多愚蠢的錯，也痛苦過，這是真的。這是我們想分享的，也是我所驕傲的事情。我們來到這個世界是為了度假，回去時可以說這是我犯的錯、我見過的人、我珍貴的經(jīng)歷，金錢、榮譽(yù)帶不走。創(chuàng)業(yè)給你機(jī)會去了解人類、去體驗(yàn)。

最后一個建議，從錯誤中學(xué)習(xí)，而不是從成功故事里學(xué)習(xí)。MBA教授成功案例，但錯誤的故事值得深思。從錯誤中學(xué)習(xí)可以取得進(jìn)步，學(xué)習(xí)到的不是為了避開，而是學(xué)會有一天你遇到了，你知道該如何應(yīng)對錯誤。

提問四：我來自奧地利，每天我都會將一半時間花在網(wǎng)上，比如在淘寶、天貓、速賣通上網(wǎng)購。但我和祖母介紹阿里云的時候，她想到的還是下雨。所以，年輕人們面對者巨大的代溝，以及源自意見、生活方式和思維方式的差異，我們要如何讓老一代擁抱年輕創(chuàng)業(yè)者的創(chuàng)新呢？

馬云：當(dāng)我說要做阿里巴巴的時候，我們家沒有人支持，我的父母說——什么，你要辭掉大學(xué)老師的工作，變成一個nobody？我邀請了24個朋友到我的公寓，告訴他們我的計劃、讓他們投票，只有1個老朋友表示支持，其他23個人都反對。我沒有什么可失去的，錯了就回去教書。

你不能期待人們一開始就理解你、支持你，你要用成果來贏得他們的理解和尊重。好在今天因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)和多媒體，人們能夠更好地互相了解。我父親也是有了手機(jī)，通過看新聞才開始對我增加關(guān)注，明白這就是我在做的東西。代溝很不容易，但我們必須保持樂觀，相信這件事可以變得簡單。

10年、15年前我討厭網(wǎng)絡(luò)游戲，因?yàn)樗速M(fèi)孩子們的時間。如今我很喜歡，因?yàn)槲野l(fā)現(xiàn)很多孩子在玩，甚至我的父母、祖父母一輩都開始玩。這是一件好事，因?yàn)樗吮舜说木嚯x。

PC時代很難，互聯(lián)網(wǎng)時代簡單多了。我父親以前從來不打撲克、打麻將等，因?yàn)橛X得很浪費(fèi)時間，退休之后感覺孤獨(dú)，玩這些的朋友們就不孤獨(dú)，他們很享受人生。想想我們自己，如果沒有網(wǎng)絡(luò)游戲，30年40年后成為祖父母時，我們就無法和孩子們交流，我們會很孤獨(dú)。

阿里巴巴成功的另一個秘訣就是，我們近50%員工是女性，34%高管是女性。這個世紀(jì)是大腦而非肌肉的競爭，是對用戶友好程度的競爭——女性在這方面更具優(yōu)勢。這個世界關(guān)乎誰能夠更好地關(guān)懷他人，我相信女性更關(guān)懷身邊的人，父母、丈夫、孩子，比起工作關(guān)懷得更多。

補(bǔ)充一句，如果小孩有個好母親，90%幾率這個孩子也會很優(yōu)秀。如果母親受到良好的教育，孩子會更好。